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#1 22/03/2004 18:22:19

Duff
Ecuyer

Ca sent l'arnaque!

je sais que je suis novice parmis vous mais la y'a comme un gros doute de tentative d'arnaque aux points de victoires ou alors j'ai ratté une regle merci d'eclairer ma lanterne seigneurs experimentés:

et ce bien legal de la part de capuledon dans CORRIT de faire l'action de joute en solo suivant (c un copié collé).

CapuLeDon invite 4 chevaliers à ses joutes. Il remettra au vainqueur
une somme de 500 écus.
CapuLeDon permet à DonCapu de se rendre à la joute de CapuLeDon.
CapuLeDon permet à DonD'ElGolea de se rendre à la joute de CapuLeDon.
CapuLeDon permet à DonTheDon de se rendre à la joute de CapuLeDon.
CapuLeDon permet à DonDiNo de se rendre à la joute de CapuLeDon.
CapuLeDon donne sa récompense de 500 écus à CapuLeDon.


Joute du seigneur CapuLeDon
Tour 1

Restent en lice :
DonCapu(29720) pour le seigneur CapuLeDon
DonD'ElGolea(30600) pour le seigneur CapuLeDon
DonTheDon(30601) pour le seigneur CapuLeDon
DonDiNo(30602) pour le seigneur CapuLeDon


Après 1 passes, DonCapu défait son adversaire le chevalier DonTheDon.
Après 1 passes, DonD'ElGolea défait son adversaire le chevalier
DonDiNo.
Tour 2

Restent en lice :
DonCapu(29720) pour le seigneur CapuLeDon
DonD'ElGolea(30600) pour le seigneur CapuLeDon


Après 1 passes, DonCapu défait son adversaire le chevalier
DonD'ElGolea.
Le vainqueur de la joute est DonCapu.

Hors ligne

#2 22/03/2004 18:33:05

Slayer
Invité

Re : Ca sent l'arnaque!

A mon sens seulles les joutes officielles et non privées permettent de gagner des point de notoriétés en cas de victoire sur un adversaire. Donc ci cela tente à ce seigneur d'organiser des jouttes pour ses propres chevaliers je ne pense pas que cela puisse poser un quelquonque problême.

Lord Morgoth....Le sage

#3 22/03/2004 19:31:39

Kfadelk
Ecuyer
Blason de la Maison Kfadelk

Re : Ca sent l'arnaque!

Bien sûr, c'est permis ! Ca s'appelle les joutes privées !
Par contre ce n'est pas forcément bien vue... interdit sur Acte2 par exemple !

Mais c'est un moyen de faire augmenter la renommée de tes chevaliers sans combattre, même si ça peut être dangereux (ton chevalier seigneur qui perd contre le plus nul de tes chevaliers, par exemple) !

de Kerguezec

Hors ligne

#4 22/03/2004 20:00:27

Slayer
Invité

Re : Ca sent l'arnaque!

ha tiens jle savais pas....

Lord Morgoth....le niais

#5 22/03/2004 21:38:12

Kfadelk
Ecuyer
Blason de la Maison Kfadelk

Re : Ca sent l'arnaque!

Mais non t'es pas niais ;o)
C'est juste que la pratique est très répendue chez certaines personnes, mais que beaucoup de joueur ne s'en sont jamais servis (comme moi).

de Kerguezec

Hors ligne

#6 22/03/2004 22:48:01

Re : Ca sent l'arnaque!

avis mitigé
( si un seigneur n'invite que ses chevaliers a sa joute, il ne gagne pas de renomée mais ses chevaliers en gagnent (ou en perdent!) )
Tu peux toujours justifier une joute privée par du RP.
Si tu n'as  pas d'alliés, je pense que c'est normal de faire jouter tes chevaliers en solo si tu veux ( entrainement).
Par contre, un seigneur qui fait ca chaque tour, mérite une bonne vengeance RP.
enfin voila.
henri de la tour

Hors ligne

#7 23/03/2004 00:24:25

Sir Rodrigue
Ecuyer
Blason de la Maison Sir Rodrigue

Re : Ca sent l'arnaque!

Et oui, et une bonne vengeance RP est par exemple une déclaration de guerre massive des autres joueurs, crois moi cela décourage vite l'intéréssé :o)

Maintenant, il y a des circonstances où cela est tout à fait justifié, à chacun de trouver sa manière de jouer ou de la contrer.

Sir Rodrigue

Hors ligne

#8 23/03/2004 00:32:41

Re : Ca sent l'arnaque!

voila, tout est dans la proportionnalité du préjudice encouru.
h

Hors ligne

#9 23/03/2004 10:53:30

Scytal
Ecuyer
Blason de la Maison Scytal

Re : Ca sent l'arnaque!

moi j'aime pas et j'en fais jamais ...

même que ça me coute svt la vie ...


Scytal yahourt 0% mais yaourt honnête

Hors ligne

#10 23/03/2004 11:06:30

Amaréthuse
Ecuyer
Blason de la Maison Amaréthuse

Re : Ca sent l'arnaque!

C'est parfaitement permis, ce n'est un problème que si tu te trouves avec des joueurs qui ont décidé que c'en était un.
Faire une joute seul ne rapporte pas de renommée à l'organisateur de la joute (dans les règles, il est précisé que seule la renommée des chevaliers INVITES est prise en compte) mais permet, contre un échange d'argent, de faire monter des chevaliers que le sort ne favorise pas toujours (et je vous assure que quand on ne tire que des nuls à moins de 50, on est heureux d'avoir un moyen de les faire monter un peu).

Ce n'est qu'un entraînement, rien de plus, finalement...

Et comme le souligne Henri, à mon avis, c'est de toute façon au dieu RP de réguler la chose en cas d'abus !

Amaréthuse

Hors ligne

#11 23/03/2004 20:48:14

zamiatine
Ecuyer
Blason de la Maison zamiatine

Re : Ca sent l'arnaque!

Oui,
Moi j'utilise systématiquement les joutes à chaque tour.

Et çà dépend des circonstances mais sur certaines parties, j'ai fais systématiquement des joutes privées à chaque tour...
C'est un des moyens pour remonter la renommée de tes chevaliers à bon prix.

De toute façon, tu peux te retrouver dans 2 configurations:
- T'as pas d'alliés, tu fais des joutes privés,
- T'as des alliés, tu les invites.
Et si il y a des seigneurs qui sont pas content, c'est leur problème, pas le tiens.

Zam

Hors ligne

#12 23/03/2004 23:09:55

Conrad
Ecuyer

Re : Ca sent l'arnaque!

Et s'il y  en a PLEIN qui sont pas contents, ça le devient, car t'es mort :)

Conrad

Hors ligne

#13 24/03/2004 01:00:21

Ashen-Shugar
Ecuyer
Blason de la Maison Ashen-Shugar

Re : Ca sent l'arnaque!

oui enfin quand vous dites que ca n'augmente pas la renomée globale, c'est faux. Directement non, mais si un de tes chevaliers gagne 50 de renomée, Ta renomée globale elle gonfle pas mal...

A-S
Privé? c'est nul.

A mes alliés qui ont la sympathie d'inviter 1 de mes chevaliers et 10 des leurs. (mieux que rien me direz vous...)

Hors ligne

#14 24/03/2004 02:20:07

KoubiaK
Ecuyer

Re : Ca sent l'arnaque!

A un contre 10 tu es en core capable de gagner AShen!

Koubi _saluant le valeureux jouteur Ashen

(tiens si on parlait de ceux qui en invite plus au ils ne peuvent en recevoir)

encore une fourchette pour Ashen

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#15 24/03/2004 04:29:27

lavignac
Ecuyer

Re : Ca sent l'arnaque!

Y'en a-t-il d'autres qui, comme moi, auraient remarqué que la règle ne s'applique pas exactement tel qu'elle le devrait en théorie, et que les joutes privées donnent effectivement un bonus de renommée personnelle à l'organisateur?

Hors ligne

#16 24/03/2004 09:40:15

Scytal
Ecuyer
Blason de la Maison Scytal

Re : Ca sent l'arnaque!

ah bon ? je sais pas j'en fais pas ...


Scytal

Hors ligne

#17 24/03/2004 11:34:47

jeemde
Ecuyer
Blason de la Maison jeemde

Re : Ca sent l'arnaque!

Lavignac, je pense que l'augmentation de renommée que tu as constaté vient du fait que l'organisateur a gagné l'un des engagements puisque dans une joute privée, tous les chevaliers participants ont une chance d'augmenter leur renommée personnelle (ou de la diminuer, ce n'est pas sans risque).

Si qq a des chevaliers de meilleure renommée que son seigneur, il peut gagner pas mal de point dans une joute privée. En effet, si le seigneur gagne la joute, il aura progressé en renommée personnelle (donc en renommée globale). Si il ne gagne pas, ses chevaliers qui progressent en renommée personnelle feront augmenter sa renommée globale de 1/10 de leurs gains.

Dans tous les cas, la joute privée fait progresser la renommée globale, sauf peut-être si le seigneur y participe et perd contre un mauvais chevalier.

En ce qui concerne l'usage de ce type de joutes, cela ne me dérange pas fondamentalement. Mais si cela a un effet positif sur le renommé globale, il faut que ceux qui sont contre en soient bien conscients. Ensuite, soit ils laissent faire en gromelant et ne se prêtent pas au jeu, dans se cas ils se battent avec une main liée dans le dos ; soit ils organisent à leur tour les joutes privées pour maintenir l'équilibre ; soit ils écrabouillent le seigneur qui se livre à ce genre de pratiques.

Jeemde

Hors ligne

#18 25/03/2004 05:59:50

lavignac
Ecuyer

Re : Ca sent l'arnaque!

Premièrement, l'aspect privé de la joute dont je parle était involontaire (autres invités qui ne se sont pas présentés). En plus j'étais en remplacement d'un autre joueur sur une partie.

Ça se présentait comme suit dans le fichier TOUR:
"Seigneur gagne 15 points de renommée dans sa joute avec Chevalier1
...
Seigneur gagne 10 points de renommée dans sa joute avec Chevalier2
...
Seigneur perd 9,1 points de renommée dans sa joute avec Chevalier3
Seigneur donne sa récompense de 3000 écus à Seigneur
***Seigneur gagne 7 points de renommée.*** "


J'ai mis moi-même les astérisques sur la dernière ligne. Comment l'expliquez-vous? Je vous répète qu'il n'y avait de présents que des chevaliers du seigneur organisateur

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#19 25/03/2004 11:36:32

Scytal
Ecuyer
Blason de la Maison Scytal

Re : Ca sent l'arnaque!

elle était pas considérée comme privée du fait de l'invitations d'autre gens ? euuu non même pas je dis une connerie ...


Scytal qui serend compte qu'il y a pas mal de chose ds les communs en fait ...

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#20 25/03/2004 14:22:00

Arfananwel
Ecuyer

Re : Ca sent l'arnaque!

moi je dis bug... t'as demandé a kalan ?

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#21 16/06/2004 14:50:18

Jigé
Ecuyer
Blason de la Maison Jigé

Re : Ca sent l'arnaque!

Il s'agit effectivement d'un bug, Kalan le corrigera dès qu'il aura le temps.

Pour le reste, le débat sur les joutes privées n'est pas nouveau, j'ai toujours eu le même avis sur la question:

Pour pouvoir faire des joutes privées il faut une bonne économie, ou bien ne pas être en guerre totale, donc celui qui arrive à faire des joutes privées le mérite car ca veut dire que sa diplomacie et/ou sa gestion économique sont bonnes. (voir les deux car une guerre empèche souvent une bonne économie).

Si d'autres joueurs n'aiment pas cà , alors il faut le prendre en compte dans sa diplo, peut-être que dans certaines parties il  vaut mieux ne pas faire de joutes privées...

Chaques parties est différente

Jigé

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