|
|
 |
| |
- de Flandres
- Vice-Président du Conseil Royal, chargé de la Com'
Avenir de G&P
Bonjour à tous, J'ai eu une discussion très intéressante avec Light ce soir, On se parlait un peu de la situation du jeu, de nos attentes, joies, déception etc. Et je me disais qu'il serait bien de faire un point global. Que pensez vous du jeu ?
Pensez vous que nous allons dans la bonne direction ?
Souhaitez vous que certaines choses changent ? Je ne cherche pas à faire de réglements de compte ou quoi que ce soit. Mais j'avoue être un peu inquiet pour l'avenir de notre jeu. Nous manquons cruellement de nouveaux joueurs, ce qui fait que le brassage entre partie ne se fait plus. Bon peut-être que c'est un faisceau de discussions (avec Brice et Light) qui me donne ce sentiment mais j'ai l'impression que nous sommes à une charnière dans la vie du jeu. Bien le bonsoir,
Cordialement, Captain - François (qui est mort comme une sous-merde sur Grinch)
Mister Gestion 2012 & 2014
- Bricec
- Ghost Writer
Re : Avenir de G&P
L'inquiétude n'est que la manifestation du fait que nous sommes en train de passer la main à la nouvelle génération de joueurs. Je parle pour moi mais peut-être pour d'autres, je suis prêt à donner un coup de main s'il faut aider pour monter un projet, mais c'est aux joueurs qui ont leur avenir au sein du jeu devant eux de se mettre en 4 pour attirer de nouveau les gamers, pour assurer un lancement régulier des parties etc.
- harvinsson
- Vieille Maison
Re : Avenir de G&P
Je pense pouvoir parler non plus en tant que débutant mais toujours de "jeune" joueur.
Ce qui fait le charme de G&P est à mon sens sa spécificité, (et sa difficulté), qui fait qu'il n'est pas à la portée du premier venu, et demande énormément de persévérance pour le maîtriser, sans parler de la nécessité de pas mal d'intelligence, de logique et d'un certain niveau de langage. Bref, je pense qu'il est peine perdue de faire de G&P un jeu simple, et je crains que cela n'en fasse un jeu "tout public" à la Ogame ou autre. Ce qu'il faudrait, c'est cibler les joueurs capables de s'y intéresser en profondeur, qui ne sont pas légion, j'imagine que c'est déjà partiellement fait vu la diffusion (je suis moi-même tombé dessus via tourdejeu, qui n'est pas sans une certaine qualité). Ensuite pour l'évolution du jeu, il y a en effet sujet à débat (d'ailleurs je m'étonne que vous n'en ayez pas plus parlé à la convention). Je pense en tout cas qu'il ne faut ni le simplifier, ni le complexifier, au niveau de la difficulté. En revanche, une clarification serait pas mal, mais j'ai cru comprendre que le jeu avait déjà reçu un gros lifting du genre à l'arrivée d'Ykar et d'Ilmir. Donc peut-être des diversifications d'ordres, de possibilités, d'interactions, de nouvelles améliorations de la forme, du moteur (réso automatique  ), mais je ne crois pas que le jeu doive changer en lui-même, juste qu'il soit plus clair afin d'en faciliter l'intégration par le nouveau joueur. Le gros problème n'a pas l'air d'être le manque d'arrivées (plus de 14.000 "joueurs") mais le manque de persévérance, faciliter cette étape me paraît bien. Et peut-être désartificialiser certaines choses...
Dernière modification par harvinsson (09/12/2012 14:06:11)
- Skarn Korn
- Vieille Maison
Re : Avenir de G&P
Pour que le jeu, à mon sens, soit plus attirant, c'est qu'il faut faire de la pub à beaucoup plus de sites, pour être vu par un plus grand nombre.
Ensuite, pour que les joueurs puissent rester, je serais plutôt pour qu'on lui propose activement un tuteur, afin qu'il ne soit pas perdu et qu'on lui conseille plutôt une scandinave qu'une euro. (la dernière nécessite souvent quelques coups de putes alors que la première est plutôt simple, rapide et plaisant. Puis s'il y a un ONR, les conséquences sont moins importantes.)
Re : Avenir de G&P
D accord avec ce qui précède.g&p est un jeu complexe sous des abords simples (un peu commr les echecs) a ce titre il ne sera jamais massivement multi joueurs. en terme de regles ce qui me gênant et me frustrait a été adresse: victoire par multifelonie/king making.... En terme d interface on date un peu et il y aurait bcp a faire mais j'ai cru comprendre que toucher au codage en profondeur était un boulot de titan que nos programmeurs ne peuvent investir ....je pense donc que la décroissance sera plutôt de ce fait plutôt que de la substance et des règles de ce jeu.
Re : Avenir de G&P
Vaste débat... Il est clair que je ressens comme un coup de mou, on en a parlé comme l a dit le captain. Mais je ne connais pas les statistiques, c est peut être un sentiment non partagé. Sans baisser les bras, je ne vois pas ce qu il y a moyen de faire en plus pour enrayer le déclin de GP, de mon ressenti.
- Jacques de Rèze
- Comte - Lord-Evêque de Westminster
Re : Avenir de G&P
Perso, je vous entends parler du déclin depuis que je vous ai rejoint. Et depuis ce jour si malheureux pour Bricec et Saori, beaucoup de joueurs nous ont rejoint. Je dois avoir 18 mois sur GP et je croise énormément de camarades plus jeunes sur les cartes. Je ne suis pas vraiment conscient d'une crise de notre jeu. Les deux soucis principaux à mon sens sont cependant la mise en train des nouveaux et l'interface de jeu. Pour l'interface de jeu, je renvoie au résumé d'Astérius qui avait suggéré un passage d'ordres directement à partir de la carte qui serait devenue entièrement interactive. Pour le traitement des nouveaux, pas évident. Sur JWIN par exemple je me retrouve allié à deux nouveaux et sous pression de deux joueurs expérimentés qui les affrontent et me demandent de renverser ma diplo en leur faveur. Pour gagner, j'ai intérêt à laisser tomber les novices qui ont vite été en difficulté. Mais pour les encourager à persévérer dans le jeu, je devrais maintenir l'union. Problème classique auquel je suppose nous sommes tous confrontés. Il faut peut-être encore plus clairement avertir les novices que les premières parties sont souvent pénibles et que persévérer est essentiel. Mais pour assurer la persévérance, il faut un minimum de convivialité.
Dernière modification par Jacques de Rèze (09/12/2012 21:09:43)
Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012
Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.
Re : Avenir de G&P
Un tuteur pour les novices est indispensable pour deux raisons :
1) Faciliter la compréhension du jeux, ca permettrait de rattraper des joueurs qui abandonnent car ils trouvent le jeux un peu compliqué. 2) Ca éviterait d'avoir des ONR qui empêchent le bon déroulement des parties et aussi qu ils se laissent influencer par des joueurs expérimenté..
Re : Avenir de G&P
Plop, plop! "I'm back" Je vais me replonger dans les règles et voir l'évolution que le jeu a pris depuis que j'ai stoppé (environ 3 ans ou plus!) pour rejouer en janvier je pense  . Je devrais faire venir avec moi quelques nouveaux joueurs en espérant que ça leur plaise Je vois que mon pti poulain François est toujours là lol! La forme?  Prochaine Europe en janvier, je veux un max de monde
- Connavar
- Moderator
Re : Avenir de G&P
Je pense que l'impression de ralentissement est aussi causée par le manque de nouvelles parties Europe.
Il y a eu plusieurs parties spéciales Best qui regroupent toujours les mêmes joueurs et Diplo4 (avec quelques jeunes joueurs dont je fais partie).
Ces parties spéciales empêchent l'ouverture de nouvelles parties Europe je pense.
Peut être ralentir le rythme du Best à 2 parties par an ? Ouverture à chaque Solstice ? 
- Ilmir
- Main du Roy
Re : Avenir de G&P
Je pense aussi que le rythme des spéciales est bien trop élevé actuellement ce qui empêche le lancement de parties normales. En effet on a :
- Mask6
- Best03
- Diplo4
- Roman sur 16 parties en cours à peine, soit 25% de spécial, bien trop ce qui nuit au rythme du lancement de parties normal et donc à la participation de joueurs "normaux" (qui doivent attendre plus longtemps, ne confirment pas focement au bout d'un moment, ce qui ralenti encore le lancement ....)
- Kipite
- Vieille Maison
Re : Avenir de G&P
Je ne ressent pas de ralentissement personnellement. Mais c'est vrai qu'on tombe souvent sru les mêmes personnes. Il faudrait, à mon avis, essayer de populariser plus le jeu, et ce, en essayant de faire de la pub de façon plus systématique.. Mais ça, c'est aussi le job de tout à chacun. En parler autour de vous, IRL, sur internet, à vos collègues, etc...
Re : Avenir de G&P
J'avais joué plus d'un an il y a fort fort longtemps (BIG ONE notamment pour ceux qui s'en souviennent). J'ai voulu m'y replonger et je me suis inscrit à la partie Europe et là mon désarroi... elle n'a pas pu se lancer faute de participants! Et effectivement je vois pas mal de parties spéciales en cours. Je n'ose imaginer l'effet sur un nouveau joueur qui devrait patienter 8 à 14 jours pour commencer à jouer et attendre en plus une semaine pour voir son premier rapport... De mon côté je vais essayer de rameuter 2 ou 3 amis qui avaient goùté au jeu pour qu'ils s'y replongent.
Re : Avenir de G&P
Pourquoi ne pas essayer de lance des parties euro avec moins de seigneur?
Re : Avenir de G&P
Malheureusement ce n'est pas 8 ou 14 jours... Ca fait 9 semaines que la dernière euro s'est lancée !
Les raisons je dirais comme Ilmir, trop de spéciales en cours, mais aussi le rallongement des parties. Est-ce que c'est dû au fait qu'on se connaisse mieux, au tour de confirmation, je sais pas mais les dernières euro ont, je trouve, durées plus longtemps. Même les scandies durent plus longtemps je trouve.
Pair du Royaume
Prince de la cour royale
Capitaine de l'armée royale
Re : Avenir de G&P
Ah oui si les Scandi mettent plus d'une semaine et les Euro plus de 2 semaines à se lancer le problème devient manifeste. Surtout qu'après tout ce temps le jeu devrait être bien plus connu et fréquenté. Et qu'en est il des parties privées? Ils se peut qu'elles absorbent trop de vétérans qui ne fréquenteraient ainsi guère les parties "communes", assechant ainsi le potentiel de participants.
- Connavar
- Moderator
Re : Avenir de G&P
On en revient à ce que je disais. Les Best par leur intérêt pour le classement et leur fréquence absorbe et trop de joueurs et trop leur attention.
Ils se concentrent sur ces parties, négligeant quelque peu le reste. Ainsi, on peut dire que deux Best par an serait un bon nombre. Cela augmenterait le nombre de joueurs s'inscrivant à des euros (ainsi que leur fréquence). Si les parties durent plus longtemps, peut être est-ce parce que tout le monde est plus méfiant et que les victoires deviennent plus longues à obtenir. C'est voulu néanmoins notamment avec le tour de confirmation de victoires.
- Ilmir
- Main du Roy
Re : Avenir de G&P
Petites stats rapides des lancements des euros : 03/07/2011 - EURO162
23/07/2011 - EURO163 => 20 ; moy = 20
28/08/2011 - EURO164 => 36 ; moy = 28
25/09/2011 - EURO165 => 28 ; moy = 28
13/11/2011 - EURO166 => 49 ; moy = 33
10/12/2011 - EURO167 => 27 ; moy = 32
08/01/2012 - EURO168 => 29 ; moy = 32
12/02/2012 - EURO169 => 35 ; moy = 32
25/03/2012 - EURO170 => 42 ; moy = 33
29/04/2012 - EURO171 => 35 ; moy = 33
10/06/2012 - EURO172 => 42 ; moy = 34
12/08/2012 - EURO173 => 63 ; moy = 37
16/09/2012 - EURO174 => 35 ; moy = 37
14/10/2012 - EURO175 => 28 ; moy = 36 On voit qu'en un an et demi, on est passé d'une moyenne de 28 jours à 36 ... soit en gros de 4 semaines à 5 avant le lancement d'une euro Donc le soucis n'est pas spécialement récent... il est juste super chiant et s'aggrave petit à petit (sachant que EURO176 n'aura pas lieu avant un loooong moment et risque de fait exploser les délais comme EURO173).
- Jacques de Rèze
- Comte - Lord-Evêque de Westminster
Re : Avenir de G&P
La suppression récente des multicomptes peut aussi avoir joué un rôle aggravant - enfin, on se comprend...
Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012
Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.
- Orcrist
- Prince
Re : Avenir de G&P
De la Tour Pointue sur BigOne... Ça fait presque 10 ans en effet, cette campagne. Mais c'était quel nom de seigneur ?
Argh, le poids des années m'écrase soudainement.
Et le retour de XiaoXiaoXiao qui avait participé à... Big4, de mémoire ? Les Bigs ont toujours relancé g&p quand l'ambiance ou l'affluence se tarissaient. Systématiquement. La solution est là.
Une partie spéciale de plus, oui. Mas pas n'importe laquelle.
La Grande Boucherie...
Re : Avenir de G&P
Yep Big4 me dit quelque chose à moi aussi! Une vrai boucherie et je me souviens être entré dans le tableau final il me semble ^^! Je me suis inscrit à la prochaine Europe, je ne voudrais pas rater la prochaine s'il faut attendre 5 semaines!!! Surtout que le début ne demande pas trop de temps de jeu il me semble Pour en revenir au sujet, de mémoire et pour ma part, sur la fin je ne faisais plus que des parties spéciales, plus attrayantes, des règles différentes, et surtout l'assurance de ne pas avoir d'ONR qui te plombent une partie ! Je n'avais donc pas assez de temps pour faire des "régulières"! C'est à double tranchant : On s'amuse plus dans des parties privées, mais si on s'y cantone, on joue toujours avec les mêmes et ça peut devenir frustrant, et on ne peut pas montrer l'exemple à de nouvelles recrues. Une solution serait d'obliger les seigneurs à être inscrit à une partie régulière pour pouvoir s'inscrire à une partie privée! Car on peut largement gérer 2 parties à la fois quand on est rôdé!!
Re : Avenir de G&P
Le nombre de parties spéciales en cours doit jouer sur le fait qu'on ne lance pas les euros au même rythme.
Une ou deux parties best par an,ce serait suffisant. Ensuite le tour de confirmation rend automatiquement les parties plus longues d'une saison.. et peut être plus.
On est déjà aux saisons 18, 13 et 9 pour les parties EURO 173 à 175 et cela peut durer encore un moment ! James
"Pas de pitié pour les canards boiteux"
fiche de ma lignée
- Bricec
- Ghost Writer
Re : Avenir de G&P
Je me plains pas, au moins on voit un regain d'intérêt pour la victoire par Prestige (ex-RG) maintenant que la victoire par conquête prend davantage de temps. Mais une Best par an serait suffisant en effet.
Re : Avenir de G&P
Orcrist a écrit :De la Tour Pointue sur BigOne... Ça fait presque 10 ans en effet, cette campagne. Mais c'était quel nom de seigneur ?
Argh, le poids des années m'écrase soudainement.
Et le retour de XiaoXiaoXiao qui avait participé à... Big4, de mémoire ? Les Bigs ont toujours relancé g&p quand l'ambiance ou l'affluence se tarissaient. Systématiquement. La solution est là.
Une partie spéciale de plus, oui. Mas pas n'importe laquelle.
J'avais eu l'insigne mérite d'avoir gagné la joute royale. Mon nom de seigneur devait être Endymion ou Corwin, avec 1 partie Scandinavie dans les pattes avant son lancement ^^
Dernière modification par De la tour pointue (11/12/2012 00:13:26)
Re : Avenir de G&P
En effet, les parties sont plus longues. Trois facteurs à mon avis;
-les retraites immédiates sans rien perdre qui rallongent les guerres équilibrés et/ou qui se déroulent sur des fronts larges.
-le tour de confirmation bien évidemment
-les bests, qui poussent les joueurs à moins jouer la seconde place sur les campagnes, et donc favorisent les retournements de situation.
Du coup c'est vrai qu'une Europe, ce n'est plus trois mois, mais quatres ou cinq.
Cela rallonge donc le délai entre chaque début de partie. (à voir ce que cela donne sur des scandies aussi) Complètement d'accord avec le fait qu'il y a trop de spéciale en ce moment. Ces parties sont effectivement la priorité de pas mal de joueurs...Baisser la cadence des best me semblent en effet important si l'on veut éviter de tuer le jeu "normal". Paradoxalement, il est aussi vrai qu'une BIG fait revenir quasiment automatiquement pas mal de joueurs...
|
|
|
 |
Version des règles : 2.12.1
Gloire et Pouvoir est membre du 
|
|
