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Lettucie

Vicomte

don d'or

Bonjour à tous

Voila, je trouve que l'un des gros point noir de G et P c est l'impossibilité de donner de l'or à un allié pour l'aider sans faire une joute ( oui, je lis d'autres fils )

Donc je fais un post pour en parler.

Moi je suis tout à fait pour que le don soit légitimé.

Romain ljd Lettucie

Raymond De Tripoli

Vicomte

Re : don d'or

Pour car rien n interdit en effet un seigneur de faire un don à un autre

Raymond De Tripoli

Vicomte

Re : don d'or

Mais la limitation des dons /récompense du joute/valeur d achat de terres devraient être limites à une somme raisonnable

Cel éviterait ce que je considère comme une déviance pas dans l esprit du jeu: le don massif d argent d un félin ayant loupe la couronne vers un autre seigneur

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

Comment ça c'est pas dans l'esprit du jeu? ;-) Un vassal est un vassal, point

Sagramor

Président du Conseil Royal

Re : don d'or

Mais pas un beni oui oui, ni un esclave, ni une mine d'or!

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Tant qu'à Faire, Faire le Mieux
Så länge att göra, göra det bästa
ho guégrapha guégrapha
Maison Sagramor

Raymond De Tripoli

Vicomte

Re : don d'or

@bricec: me demandait combien de temps tu mettrais à bondir.pas mal la perf

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

@Raymond: Héhé, toujours prêt à défendre mon bout d'gras bon en même temps on n'était pas quarante à gagner souvent par félonie

Lettucie

Vicomte

Re : don d'or

Et Bricec, pour le don d'or qu'en penses tu ?

Lettucie

Jacques de Rèze

Comte - Lord-Evêque de Westminster

Re : don d'or

Je suis pour aussi. Sans conditions. Même les Bricecs ont le choix de choisir leurs légataires

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Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012
Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

@Lettucie: Disons que pour les dons d'or, j'ai organisé sur Euro164 un transfert de 80 000 écus qui a un peu fait jaser, donc j'ai évité de me prononcer pour ne pas raviver les mauvais souvenirs . Non plus sérieusement, je suis pour les dons d'or, parce que par principe je suis contre limiter les transactions entre joueurs (transactions foncières, banquières, militaires...). Après, les systèmes actuels (don d'or via montant d'achat-vente d'une terre, via valeur du coef de richesse d'une terre achetée-vendue et via récompense de joute) me suffisent et ne sont pas contraignants, mais on peut toujours imaginer créer un ordre spécifique, ce ne serait qu'une manière d'éclaircir la forme sans modifier le fond, bref, pas d'avis intéressant du coup .

Sagramor

Président du Conseil Royal

Re : don d'or

Non au libéralisme sauvage! Lombards et autres banquiers au pilori!

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Maison Sagramor

Lightinoc von Ophtéone

Duc

Re : don d'or

Je suis pour un maximum absolu limité au montant de la récompense de la joute royale.

Ce qui signifie:

Récompense joute + achat de territoire + don (si ajouté dans nouveaux ordres) limité à 15000 écus.

Simple et permet tout de même pas mal de chose.

Light

Jacques de Rèze

Comte - Lord-Evêque de Westminster

Re : don d'or

Mais dehors les communistes! Nous sommes au Moyen-Age! Chaque seigneur est maître après Dieu chez lui. Abusus non tollit usum.

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Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012
Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

@Light: Ok, mais pour quoi faire? ^^

pentos

Prince

Re : don d'or

Après Dieu, tous ce discute, si tu joue unBarbare slave dieu connais pas.

Liberté de don et de quantité.

Pentos

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Tocos y se Gausos

Raymond De Tripoli

Vicomte

Re : don d'or

J'ai une illustration assez simple de ce qui me chiffonne:

80 000 ecus qui arrivent sur le ompte d un seigneur => partie qui tourne court => frustration a 200%

Mc_Lenet

Marquis

Re : don d'or

J'ai une illustration assez simple de ce qui me chiffonne:

80 000 ecus qui arrivent sur le ompte d un seigneur => partie qui tourne court => frustration a 200%

Ben c'est à dire que cette situation existe déjà via les joutes ; ce n'est pas les 600 écus supplémentaires d'organisation qui font une grande différence...
C'est bien pour les "petites" sommes que le don d'or à de l'intérêt.

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

Faut pas généraliser non plus, tu n'as pas quarante parties où un mec peut et veut donner 80 000 écus à un autre :-). Et la limitation des dons n'y changerait rien, même si la proposition de Light se concrétisait, j'aurais donné 15 000 écus la première saison + 1 terre à coef 0.7 (soit près de 20 000 écus), et j'aurais continué chaque tour.

Pire, je pense que l'étalage du don aurait rendu les réactions à ce don moins systématiques (alors que grâce au don groupé de 80 000 écus, les autres seigneurs ont décidé de répondre avec un don de 120 000 écus de mémoire).

Donc à mes yeux, un gros transfert doit rester possible, et reste moins vicieux que de multiples dons de 15 à 20 000 écus étalés sur 4 saisons, dans le sens où il interpelle beaucoup plus et entraine une réaction adéquate des autres seigneurs :-).

Romualdus

Marquis des Iles

Re : don d'or

Sur le fond, je suis pour le don d'or mais... à quel prix?

Parec que 80 000 piècettes tu les trimballes pas dans la popoche d'un clampin.

Soit tu envoies des coffres et là... tu as intérêt à les faire sérieusement escorter.
Soit tu passes par un banquier lombard et des lettres de change et faudrait pas croire qu'ils faisaient ça juste pour le bonheur de servir la noblesse.

L'idée serait même de taxer tout échange d'or : vente de terre, joute (sauf royale) et don bien sur.

Taxe sans doute variable selon le montant de la transaction.
1 écu il passera de main à main.
100.000 écus... le banquier va généreusement se servir.

Ca reviendrait sans doute à "limiter" les dons disproportionnés sans les interdire.

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Si la situation elle bouge pas... C'est qu'elle est immobile

Jacques de Rèze

Comte - Lord-Evêque de Westminster

Re : don d'or

@Romualdus: ça me semble quand même couper les cheveux en quatre (en plus de ma remarque précédente ). Et puis, on ne parle pas forcément de coffres entiers: un beau diamant, des bijoux, ... Ca se transporte bien plus facilement. Mais surtout, l'idée de la taxe me semble inutile et compliquée sans rien apporter au jeu: le produit de la taxe n'est réutilisé par personne dans le jeu, c'est donc une perte sèche. Au Monopoly, l'argent des taxes et amendes est mis sur la case Départ et récupérable par les joueurs par exemple. 

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Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012
Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

Ou alors on fait comme à la Bonne Paye [j'ai des références pourries hein? ]:

Chaque transaction génère une commission. Cette commission est versée aléatoirement à un seigneur de la partie [tirage au sort entre tous les joueurs, acteurs de la transaction compris].

Avec le risque que la commission aille renforcer l'ennemi, mais avec l'espoir que ça tombe aussi entre de bonnes mains.

Par contre, le montant ne devrait pas excéder 10% de la transaction, et la commission ne devrait être générée qu'à partir de 500 écus (soit pour toutes les transactions supérieures à 5000 écus). Enfin c'est un exemple, mais bon, ça peut être viable et intéressant sans nécessiter d'énormes changements et sans déséquilibrer grand chose.

Azildur

Prince

Re : don d'or

Alors là Bricec, j'applaudis, ça faisait longtemps que tu nous avais pas sorti une idée comme ça ^^ 

Bah oui, je suis un lord anglais qui envoie un cadeau à ma Princesse d'Irlande, normal que mon ennemi Grec reçoive 10% de ce que je viens d'envoyer.
Totalement contre.

Je suis également contre le don d'or, qui est déjà totalement possible via joute/ vente de terre... Alors d'accord on va me traiter du fait que pour une fois je ne défends pas les intérêts purement RP, mais faut pas tomber dans l'inverse.
Laissons une possibilité d'arriver à jouer, c'est déjà si dur de survivre, si en plus on se fait taxer...

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Arda para subire, brûle de t'élever

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

Mdr ben je sais pas, j'propose, moi ça ne me gêne pas les grosses transactions .

Je suis également contre le don d'or, qui est déjà totalement possible via joute/ vente de terre

Donc en fait, tu es pour le don d'or mais pas via un ordre spécifique, seulement via les moyens qui existent déjà :-).

Azildur

Prince

Re : don d'or

Oui, enfin je me suis compris quoi puisque les moyens qui existent déjà ne sont pas un "don". Enfin, je ne sais pas mais une joute n'est pas un don.
A moins que tu sois vraiment vénal.

Oyez, le Grand Bricec organise une joute parce qu'il n'a pas d'autre moyen de donner de l'argent. Non, c'est implicite.

Vraiment, très très pointilleux le Bricec, et pas toujours à bon escient  

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Arda para subire, brûle de t'élever

Bricec

Ghost Writer

Re : don d'or

Non, la joute n'est pas un don, mais le don peut être une joute :-). C'est pas pour être pointilleux, mais comme le sujet c'est "pour ou contre un ordre spécifique aux dons", autant préciser que c'est contre un ordre spécifique mais pas contre les dons eux-mêmes ;-). Promis, je me tais .