Bon, faut quand même que je m'en mêle aussi !
Alors, petite analyse tout d'abord... Pourquoi les vilains gens ils font des ventes de terres ?
1/ Pour téléporter chevaliers, et troupes. (soit pour gagner du temps à la sortie de Denmark, soit pour aller taper sur Orcrist qui est trop loin... On peut le dire, il est plus là :-))
2/ Pour jouer au yoyo.
3/ Pour faire de l'écran diplomatique
4/ Parcequ'il y a une logique réelle... Redistribution des terres entre alliés après avoir vaincu un ennemi, négociation diverses et variées... Ex: OK, on s'allie et je te laisse Gotland maintenant, mais tu me le vend 3000 Ecus au tour 5.... Que des bonnes raisons.
5/ Pour embêter Ykar et les daltoniens qui comprennent plus rien à la carte.
6/ Je vois pas d'autres raisons qui ne pourraient pas être déjà incluses dans les 5 premières, si vous en avez, dites le.
Maintenant, sur quoi Kalan, dans son infinie bonté et sagesse, veux-t-il que l'on influe ?...
1/ Il semble d'accord pour le limiter où lui imposer des désagréments sans faire disparaître cette possibilité de téléportation.
2/ Quid de la position de Kalan... Je partirai sur le principe qu'il est contre le yoyo puisque c'est un jeu qui prend trop de temps et empêche de jouer à G&P :-)
3/ Kalan veut conserver l'écran diplomatique
4/ Euh, je crois qu'il est daccord pour ça, sinon, je fais parfois de l'anti-jeu moi aussi :-)
5/ Désolé pour les daltoniens, mais là, c'est un élément capital du jeu, pas toucher !
Donc sérieusement, on cherche à éliminer l'effet yoyo, tout en préservant la possibilité d'achats/vente de territoire, la possibilité d'écrans diplomatiques, et en diminuant les téléportation sans les éliminer....
Il va falloir faire des choix, parce que là, je vois pas de solution miracle.
Proposons tout de même...
Ilmir propose qu'on ne fasse pas de vente pendant un ou deux ou trois tours.... Moi, je proposerai simplement:
Qu'un seigneur ne puisse JAMAIS vendre son territoire de départ. (donc pas de vente au tour 1, limitation des téléportations à l'autre bout de la carte puisqu'il faut déjà avoir perdu ou ruiné sa province de départ...)
Pourquoi cette proposition ?... Je dois bien avoué que c'est surtout pour une raison RP ! La terre de départ est octroyée aux chevaliers seigneurs par leur seigneur lige, le Roy lui même ! C'est une terre dont ils ont la charge, la terre sur laquelle ils sont certainement nés, la terre où sont enterrés leurs ancêtres, la terre où il connurent leurs premiers émois,... C'est chez eux quoi ! Outre l'attachement que chacun devrait avoir pour son fief d'origine, où a-t-on vu qu'un chevalier seigneur, gestionnaire de terres offertes par son seigneur lige, peut en disposer et les vendre de son propre chef ?... Euh, vostre majesté, vous savez... Votre terre que vous aviez confiée à ma famille... Et bien, ... Je l'ai vendue ! Ca ne vous dérange pas trop ?... Ah ?! Si ?... Vous contiez la réquisitionner ?.... Euh, vous m'avez l'air souffrant mon Roy, je vais vous refaire une petite saignée !...
Non mais, ça ressemble à quoi ?! Bonjour l'honneur du chevalier.
Donc, NON à la vente du territoire de départ, et ce, quelles que soient les circonstances.
Bien, on vient déjà de limiter un peu la téléportation et le bazarre du premier tour !... Facile non ?
Pour apporter un petit désagrément supplémentaire à la téléportation, je retiens personnellement l'idée plaisante d'Ilmir, qui verrait la REN d'un chevalier téléporté (seigneur ou pas dailleurs) baisser de 20%... Voilà qui donnerait à réfléchir et devrait suffire à limiter les téléportations au strictement "vital". (Evidemment, les CHE à 50 ou moins de REN s'en moqueront de perdre un peu de REN... Mais sincèrement, je crois pas que ce soit la téléportation des porteurs d'eau qui pose souci aujourd'hui)
Ensuite, la plus grosse problématique est celle du yoyo. Que ce soit pour augmenter sa REN temporairement en vue d'un recrutement, pour faire gonfler artificièlement le bonheur d'une terre afin de s'en faire un centre de recrutement, ou pour toute autre raison, le yoyo est sans doute la plus dérangeante ET la plus motivante des raisons pour ces échanges de terres à tout va.
Pour empêcher cela, il avait été proposé d'acheter une terre avec son niveau de bonheur.... Le Roy avait peur que cela serve à une grande opération de blanchiement de seigneurs aux consciences sales... Il avait sûrement pas tort !
Mais pourquoi pas, tout bêtement, dire:
Lorsqu'un seigneur achète une terre, le bonheur de celle-ci est égal à la valeur la plus petite entre
1=> La mémoire du peuple pour ce seigneur
2=> Le bonheur de fin de tour du seigneur précédant.
Voilà, simple, efficace, et qui arrête de prendre le peuple pour un abruti !
Avec ça, si le seigneur A pille sa terre, demande au seigneur B de la prendre et la lui rachète... Ben, OK, le seigneur B possède un bonheur de 20, mais le peuple se rappelle quand même de A !... Et Re-révolte !
Par contre, si A pille sa terre et la vend à B... B obtient une terre ruinée et mécontente.
Pour le peuple, qui ne se prend pas pour une marchandise, les amis de mes ennemis sont mes ennemis !... Et le peuple imagine mal son seigneur le vendre à un ennemi, parceque le peuple sait que l'on tiens à lui et à son bien-être....
Dernièr proposition parceque faut quand même être sérieux et que le suicide autre part que sur l'épée du voisin, c'est un pêché capital:
Il est interdit de vendre une terre si le seigneur n'a qu'une terre en début de tour. Ca empêhce pas un seigneur qui a trois terres d'en vendre une et de mourrir bêtement en perdant les deux autres au combat, ça empêche toutefois de dire... "Je suis finit, j'suis mort, je te file ma terre et je me suicide." Non mais !
Re-justification rôle-play... Un seigneur se doit d'être prévoyant pour sa maisnie et sa famille... Même s'il compte acheter ou prendre une autre terre la saison prochaine, il ne peut décemment envisager de dire "bobone, fait les bagages, j'ai vendu le château, on va essayer de squatter chez les voisins... S'ils veulent de nous !". Pas très chevaleresque tout ça.
On ne vend une terre QUE lorsqu'on sait où loger la nuit prochaine.... Si le chateau d'accueil est détruit par l'ennemi avant notre arrivée, c'est un autre problème lié à la guerre... Mais le seigneur, lui, aura assumé ses responsabilités de gestionnaire en bon père de famille.
C'est tout pour aujourd'hui... C'était ma p'tite contribution au schmilblik.
Honneur et Gloire.
Morial.
PS... Vostre majesté, ce débat, susceptible d'intéresser tout le monde et vide d'agressivité ne serait-il pas plus à sa place sur le forum info ?... Par définition, le Forum coup de gueules fut créé pour arrêter de pourrir le forum général avec des discussions stériles.... Lorsuqe les discussions semblent vouloir accoucher de quelque chose, un retour sur place publique serait envisageable non ?... C'est que moi, je viens pas souvent ici, et je suis peut-être pas le seul...
