Le site officiel de l'ASGP

Guy de Latour

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

Bonjour,

    Je voudrais commencer par m'excuser envers Kalan : je ne mets pas en cause ton travail ni d'éventuels temps de réaction pour corriger des problèmes.
    Soyons plus clairs encor pour éviter toute ambiguïté : tu mets à disposition un jeu passionnant et gratuit, en investissant beaucoup de temps et d'écoute alors que tu as une vie professionnelle et une vie de famille remplie. En un mot comme en cent, tu donnes beaucoup !
       
    Mais l'exaspération m'a fait pousser un coup de gueule, certes brutal... Mais aussi révélateur de l'intérêt que je porte toujours au jeu et à ses développements (même si c'est en pointillé...). Comme quoi, il est bien ce jeu ! :)

    Alors, sans revenir aux arguments « Pour ou Contre la vente de terre », je vais expliquer ici les raisons de mon énervement.
    1- Je voudrais rappeler que un « groupe de travail » avait été monté, avant la fin de Big2, pour discuter du problème d'achat / vente. Ce groupe a fini par décidé d'établir une règle d'achat d'une terre par tour (et seulement d'achat) ; ce groupe comprenait Hyliath, Guy de Latour... et Orcrist.... C'est quand même super rageant de voir quelqu'un, déjà impliqué dans des polémiques énormes, recommencer le même coup alors qu'il sait très bien que ça pose problème. C'est le pur symptôme du pompier pyromane ! Et qui ensuite crie "Au feu" !

    2- J'en ai marre de voir des fins de parties qui sont (ont été) gâchées par des discours de types « faites ce que je dis pas ce que je fais ». Combien de parties ont été foutues en l'air parce que certain(s) avai(en)t trahit les règles qu'il(s) avai(en)t eux même contribué à monter, ou au minimum qu'ils avaient accepté ?

    3- J'ai vraiment l'impression que ces parties finies abruptement ont nuit au panache. Quelque soit la légitimité de la victoire, je ne peux ressentir qu'amertume quand une partie dans laquelle je me suis investi à fond est plombée par une action déjà décriées (et souvent brutalement) 100 fois.
    Le propre de l'honnêteté est de respecter les joueurs et de ne pas refaire (ou ressusciter) des actes qui ont laissé des plaies vives dans la mémoire de certains joueurs qui se sont battus jusqu'au dernier souffle.
       
    Je pourrais encore développer, mais je peux simplement résumer en disant que c'est un cri contre la malhonnêteté et la mauvaise foi que j'ai poussé. Je ne fais pas de distinctions entre une triche qu'on peut considérer comme « diplomatique » et une triche considérée comme « technique » par abus sur le passage de certains ordres ou de consultation de carte (NB : ça aussi c'est réglé, pas la peine de me le dire, je sais).

    Voilà donc.... Je ne dis pas que c'est juste, je dis juste que ça défoule...

Guy de Latour

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Bon, ou je répond à tout ou je répond à rien.
Je choisis donc d'observer un silence diplomatique de bon aloi, même si je n'en pense pas moins (de toutes façons tout cela a déjà été débattu, alors...).

Juste une chose : puisque cela semble avoir e l'importance, je veux bien rendre à Pellinore ce qui lui appartient : l'idée d'une partie théatrale. Je me souviens fort bien de ce moment là, qui avait donné lieu, de mémoire, au dernier affrontement d'envergure sur l'opposition de style entre joueurs.
Grâce donc soit rendue à Pellinore qui est l'inventeur du concept des parties Acte.

Ceci dit, il y a un obscur tâcheron qui s'est un peu emm... pour ORGANISER cette partie. C'était le sens de mon propos initial. C'est pour le boulot que ça demande "d'organiser" de telles parties que je demande un peu de respect.
Ca n'implique pas d'être orcristophobe ou pas (d'ailleurs je compte soumettre prochainement à Kalan un projet de loi sur l'orcristophobie, pénalisant les joueurs coupables de propos incitant à la haine orcristienne ("malhonnête", "tricheur", et puis quoi encore (ah oui, j'ai eu "schizophrène" aussi, en privé) ou à la discrimination.. non non, je blague !).

Scytal

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

euu vous avez pas fini là ?...

réglé ça sur une partie et puis c tout

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Je peux pas régler ça sur une partie, puisque mes principaux détracteurs, au mieux ne veulent plus jouer sur une partie où je suis, au pire ont arrêté de jouer à g&p "par ma faute"...
J'ai renoncé aussi à m'expliquer en privé puisqu'en général ça démarre en public.

Sinon, me concernant, ça fait belle lurette que j'en ai fini avec ces conner...

Scytal

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

euu ma seconde phrase se voulait ironique ... :D

tu sais comme l'autre forum

de Saint Aignan

Pair du Royaume

Re : message à caractère préventif

Sans prendre parti puisque je n'étais pas de ce monde lors des évènements cités, je m'étonne qu'une action autorisée par les règles (d'alors) emporte autant de ressentiments si longtemps après.

Je comprends parfaitement le désappointement des adversaires d'Orcrist. J'aurais été le premier à hurler si j'étais à deux doigts de la victoire. Ok. Au besoin, pour soulager mon gros coeur, je me serais vengé à la partie suivante en faisant une alliance spéciale inquisition anti-Orcrist en rachetant toutes les terres de mes alliés (plus facile à dire qu'à faire, non ? ).
Et puis voilà.

Car il s'agit bien d'une action de jeu à portée de chacun, non ? Dans une partie que j'ai jouée, certains s'interdisaient les alliances multiples (au delà d'un seuil pas vraiment déterminé). Ok. Très bien. Mais de là à le reprocher à ceux qui le faisaient ... Je trouve que nous sommes ici dans une situation similaire.

Comme mon grand-père Athys me le racontait souvent, il me disait : "petit, le jeu est la règle. La règle et le jeu. Il ne peut y avoir d'action de jeu qui soit de la triche car le jeu suit la règle". Bref, c'est consubstanciel quoi. ;-)

La triche est hors du jeu puisque les trahisons sont explicitement autorisées (voire encouragées...).

C'est pas comme "ma fille est morte brulée hier soir je n'attaquerai pas Z ou X" et on découvre le weenk end d'après que la médecine fait des miracles ! Ou bien l'internationale du lycée/entreprise/Fac/secte  sChlurtz qui place 25 de ses joueurs sur une Europe...

Pour revenir au "débat", autant je trouve salutaire d'alimenter sans (trop de) mauvaise foi et avec humour la réputation de certains seigneurs qui sentent particulièrement le souffre parce-qu'à-chaque-partie ils ont une éthique très personnelle (la réputation comme dans la vraie vie est quelque chose avec laquelle il faut compter) , autant je reste circonspect sur les jugements basés (apparemment) sur une seule partie.

Bon, je n'aurai sans doute pas convaincu les protagonistes de changer d'avis mais peut-être qu'Orcrist se sentira moins seul...

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Athys
Le premier qui me fait un coup à la Orcrist, je le maudis jusqu'à la 7e génération !
:-o)

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Immoderati fugere

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Je sais Scytal, mais ma réponse aussi. Il manquait peut-être un smiley :-)

Il y a aussi un truc que je tiens à dire : la V2 a réellement apporté un plus à g&p en termes de jouabilité et de potentiel ludique.
En fait les parties postérieures à ... euro 13 (?) ont toutes été très intéressantes car tous les abus recensés auparavant avaient été supprimés.
La vente massive de terres "pour faire gagner son pote" était aussi un abus (je maintiens que l'obtention de terres achetées par ruse et diplo, donc par fourberie minutieusement organisée, et non pas 10 mais 5, doit être distinguée du copinage, ceci pour le principe), auquel Kalan a remédié pendant Masque 1, je crois, avec d'autres modifications mineures censées rééquilibrer les différents types de victoires.

Depuis j'ai beau chercher, je ne vois plus rien à exploiter. Plus de failles, plus de bugs... les joueurs "jouent" sans se poser de questions. Et cela se passait ainsi depuis bien longtemps, depuis la mise en place de la V2 (ou les bugs techniques permettant de réelles abérations avaient été corrigés).

Les conflits sont donc potentiellement inutiles depuis 6 mois. Après on peut discuter des styles de jeu, mais là c'est autre chose et personne ne peut s'immiscer dans les tactiques de tel ou tel pour juger.

Pour être franc et un brin provoc, je pense sincèrement qu'une victoire de type big2 est plus "intense", pour moi, qu'une victoire obtenue par félonie volontaire.
Et je parle d'expérience puisque j'ai connu les deux.

Je pense que gagner par félonie volontaire est presque un non sens mais bon, dans l'optique de la victoire, c'est ainsi. Que ferait un Roi avec une renommée de 19 et un meilleur chevalier à 38 pour défendre 31 terres en Europe ?
Je conçois très bien que d'autres pensent qu'une victoire par félonie (voire double ou triple félonie), c'est superbe et mérite le respect. Libre à eux.
Je m'adapte et joue en conséquence, et si je veux gagner, je n'exclue pas ce moyen de victoire. Déjà pour Big2 c'était pareil. Dire que tous les coups étaient permis me paraissait un bon moyen de couper court aux conflits sur les règles. Cela me paraît encore le cas, en dépit de l'acharnement de certains.

Le passé est le passé, et maintenant qu'on ne peut plus "tricher", les joueurs qui se plaignent ne jouent plus. C'est à n'y rien comprendre, "honnêtement" :-)

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Je me sens moins seul, effectivement, merci :)

Et ne t'inquiète pas, Athys, ma réputation me précède. Mais j'assume volontiers, de toutes façons quand on gagne une partie on ne se fait rarement que des amis, et les malédictions sur 7 générations sont inévitables (n'est-ce pas Longarn ? :-).
Tant que cela se fait dans le cadre du Role Play, ça pimente le jeu.
C'est le personnel qui m'ennuie.

PS : personne ne peut plus te faire un coup à la Orcrist (version big2), vu que l'achat est limité à 1 terre par seigneur et par tour. En revanche on peut toujours te faire un coup à la Orcrist version Masque (double félonie dont une envers un allié, pour prendre 10 terres sur les 31 requises). Je doute que cela te frustre moins, en tous cas c'est tout aussi radical et brutal.

nithe

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

La felonie triomphante se resume a mon avis a un coup d etat.
Joli, propre, net et puis c est tout. Quand on est le roy, les autres n ont plus rien a dire. Plus besoin de chevalier pour se defendre et tout et tout.

La victoire par vente par contre, est (a mes yeux) beaucoup moins classe parce qu inevitable. A la limite, on peut meme se pointer sur le forum en disant "vous savez quoi ? je vais tous vous la mettre cette saison parce machin et ses potes vont me vendre leurs terres." C est ce que je n ai pas aimé dans big2, abstraction faite de la qualite diplomatique faite pour arriver a ces fins.

Je rejoins jigé quand il dit que PERSONNE ne devrait abandonner pour qu un autre gagne, juste pour ne pas laiser ceux qui tentent encore de gagner.

De toutes facons le probleme est regle, donc, on ne devrait plus en parler, et a mon avis, de big2 non plus d ailleurs.

Pour finir, j ai beaucoup de respect pour Orcrist, surtout depuis Masque. Je m explique.
Gagner avec la position de depart qu il avait, l annonymat garantissant un jeu diplomatique objectif, chapeau. Je prefere de loin l orcrist de Masque que celui de Big2, qui pourrait a mon sens, eviter de remettre sur le tapis une victoire qu il sait contestable.

Pas de villipendage donc, ou alors, juste contre Big2, la partie.

Nithe, philosophe (si si)

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Nous sommes d'accord lorsque nous parlons de la même chose, Nithe, sauf sur un point. je m'explique :

"La victoire par vente par contre, est (a mes yeux) beaucoup moins classe parce qu inevitable" : NON. Je te garantis que si j'avais été à la place de Guy sur Big2, PERSONNE n'aurait réussi l'opération d'achat-vente pour la raison simple que j'aurai passé les trois tours d'avant à mettre tout le monde en garde contre ce genre de truc. Il appartenait aux principaux seigneurs lésés de se méfier, de prévoir...
Je répète que je suis le premier surpris que mon plan ait fonctionné.

"A la limite, on peut meme se pointer sur le forum en disant "vous savez quoi ? je vais tous vous la mettre cette saison parce machin et ses potes vont me vendre leurs terres."" Hum... tu ne crois pas qu'on ne parle pas de la même chose, là ? Ce que tu décris, c'est du copinage HJ. Moi sur big2 je me suis fait tout seul et surtout j'ai TROMPE tout le monde.

"Je rejoins jigé quand il dit que PERSONNE ne devrait abandonner pour qu un autre gagne, juste pour ne pas laiser ceux qui tentent encore de gagner" : OUI, mais je ne vois pas où tu veux en venir par rapport au reste. Ceux qui m'ont vendu leurs terres l'ont fait dans l'optique d'un ECHANGE, justifiée par ma volonté officielle de bloquer Thibaut. Aucun n'a voulu me laisser gagner, il n'y a qu'à voir leurs réactions après ma victoire.

"De toutes facons le probleme est regle, donc, on ne devrait plus en parler, et a mon avis, de big2 non plus d ailleurs" : tout à fait d'accord, c'est ce que je me tue à répéter depuis longtemps.

"...qui pourrait a mon sens, eviter de remettre sur le tapis une victoire qu il sait contestable." Ce n'est pas moi qui ait remis sur le tapis la légitimité de ma victoire sur big2... j'ai juste voulu lancer big3 en "remettant ma couronne en jeu". Après, quand on me traite en public de "Roi des voleurs", de "moins glorieux des Rois de g&p", etc..., je pense que ce n'est pas moi qui ai remis big2 sur le tapis.

Voilà voilà...

En tous les cas, a priori, big3 est pour le tout début de la rentrée 2005. Pour ceux qui veulent s'amuser :)

nithe

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

ouaif.

quand tu dis que la vente de terres etait presente comme un echange et que tu as trompe les autres joueurs pour gagner, tu as bien trompe les JOUEURS et pas les seigneurs.
les regles le permettaient, la manoeuvre avait un cote "joli rebondissement", mais elle gachait la partie et ca, tu devais t en douter.

par exemple, europe 13, a la suite d un petit different avec hyliath, tous mes alliés devaient me vendre leur terre pour souffler la victoire a ce dernier. ca c est ebruité et tout a failli partir en sucette.
j ai donc laisse tomber et je n ai pas gagne la partie (que je n aurais peut etre pas gagne d ailleurs).
tout ca pour dire que je suis un saint, qui par principe accepte de ne pas gagner (vous n etes pas oblige de tenir compte de cette phrase).

Au risque de passer pour un integriste, j estime qu une partie, dans laquelle on s implique, doit laisser un bon souvenir. On peut en avoir pris la gueule, mais etre content.
Big2 n aura pas eu cet effet, et pourtant, de par son cote exeptionnel, ca aurait du etre le cas.
Etant donne que big1 avait connu les memes travers, il etait facile de savoir ce que donnerait la manoeuvre. Je sais bien qu il ne s agissait pas de sauver ton Best, et c est pour ca que je regrette que tu n aies pas laisse la victoire a un autre, ou que tu n aies pas essaye de l avoir par un autre moyen.

J essaie juste de faire passer le message que l on peut s amuser sans gagner (ca tu le sais) et que l on doit prvilegier l amusement des autres avant sa propre victoire (maintenant, tu sais au moins que moi et peut etre d autres pensons ca). Ce qui ennerve, ce n est pas orcrist, c est la maniere. c est d autant plus vrai quand celle ci est utilisee par un joueur de qualite. Voila.

pas de Big3 pour nithe, mais peut etre Big4, une fois la malediction levee ;o)

Nithe

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

C'est manifestement difficile de comprendre que de mon point de vue, la fin de big2 n'avait rien à voir avec la fin de big1. Et je pensais sincèrement, au contraire, que ce type de victoire à la big2 allait, justement, plaire à ceux qui m'avaient reproché sur big1 d'avoir gagné uniquement grace à Rod qui m'avait volontairement vendu ses terres "pour me faire gagner".
Lorsque la question s'est reposée par la suite, vu que certains seigneurs avaient tendance à jouer copain-copain, notamment pour empêcher Hyliath de gagner "parce que c'était Hyliath", j'avais dit, il me semble (mais je peux me tromper, les spécialistes de l'exégèse de mes textes me corrigeront si je me trompe), que si l'opération avait uniquement pour but, sciemment, de "faire gagner" un autre par son propre sacrifice en vendant ses terres, et encore plus parce que c'était "pour empêcher untel, parce que c'est untel, de gagner", c'était pas bon.
Et j'avais dis aussi qu'il fallait laisser les principaux protagonistes s'expliquer et justifier leurs actes.
parce que je maintiens qu'à l'époque, même dans le cadre des débats sur l'amélioration des règles (mais Guy a l'air de s'en souvenir mieux que moi), le problème profond était le COPINAGE (pour faire gagner un pote) ou l'ANTIJEU (pour empêcher un autre qu'on aime pas de gagner), mais en tout état de cause le danger était bien le fait que certains seigneurs puissent VOLONTAIREMENT et imparablement faire gagner un autre, sciemment, en lui vendant massivement des terres.

Dans le cas de big2, j'ai trompé les seigneurs (j'insiste). Personne n'a voulu que je gagne (et là je te le confirme, PERSONNE), et pourtant je suis parvenu à mes fins.
pas de copinage, pas d'HJ, au contraire tout le monde se méfiait de moi comme de la peste en se demandant ce que j'allais bien pouvoir faire. Ben voilà :)

Alors sincèrement, je ne pensais absolument pas que ça allait avoir ces conséquences, puisque dans l'esprit et dans la pratique ça n'avait rien à voir. Je peux pas l'expliquer mieux que ça.
Dans mon esprit j'avais (et je persiste d'ailleurs) réalisé sur ce coup là quelque chose de grand, un "super coup de p..." ou quoi que ce soit d'autre.
Je n'ai pas songé un seul instant que ça pourrirait l'ambiance à ce point là. Je n'ai pas agi ainsi parce qu'il fallait absolument que je gagne, peu importe que ça fasse chier tt le monde (HJ s'entend), mais j'étais, je suis, persuadé d'avoir "bien joué le coup".

C'est peut-être difficile à comprendre pour certains, mais c'est ainsi. Vous vous méprenez réellement sur mes intentions et la psychologie lors de la fin de big2.
J'étais fier de moi (d'ailleurs je le suis encore). Et de bonne foi (ça va faire hurler certains, mais on est sur le bon forum, alors j'assume).

Amaréthuse

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

Juste une petite question...

Orcrist, tu ne vois pas pourquoi la fin de Big2 t'es reprochée. Mais tu sais depuis longtemps que c'est le cas, non ?

Alors, sachant que c'est un sujet sensible - pas pour toi, certes, mais pour d'autres - pourquoi y avoir fait allusion ? Certes, tu n'avais probablement pas prévu qu'il y aurait une réponse quelconque là-dessus. Mais, vraiment et sincèrement, croyais-tu que ça ne ferait pas grincer quelques dents, ne serait-ce que celles des joueurs devant leur ordinateur en lisant ton message ?

Bon, je sais, ça fait plusieurs questions... mais parfois, il y a des choses que j'aime bien essayer de comprendre.

Amaréthuse, grain de sel ?

Scytal

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

donc hummm 15 minutes de lecture ...

ah voilà l'interessant "Big3 à la rentrée pour ceux qui veulent s'AMUSER" ...

je signe ou ?

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Oui Amaréthuse, la fin de Big2 m'est reprochée, faudrait être sourd pour ne pas entendre :) Ceci dit elle m'est reprochée par une minorité (qui se fait entendre, certes, mais la plupart des participants de big2, à part le fait que j'étais un sale traître, n'a rien trouvé à redire sur le terrain de "l'antijeu").
Et ça fait longtemps, et en plus le problème ne se reposera plus.

Moi, je n'ai fait que vouloir lancer Big3, et pour ce faire, j'y ai mis un peu d'Histoire et pour résumer, "le Deux Fois Vainqueur remet sa couronne en jeu".

Si c'est ça qui a fait bondir certains, je veux bien, mais il y a des limites. Tout ça c'est des conner... et je pense que la riposte à mon message d'introduction était disproportionnée car elle rejaillissait sur l'ensemble de mes parties passées et surtout futures, en me faisant passer pour je ne sais quoi.
Et je ne pouvais laisser l'offense sans réponse.
Il ne me semblait, pour ma part, n'avoir offensé personne lors de mon message introductif. Si certains ne digèrent pas encore cela, et d'ailleurs parfois cela remonte à bien plus loin que big2, qu'ils prennent sur eux aussi.

Franchement, quand on relit mon message d'intro de big3, CELA VALAIT-IL TOUS CES ECHANGES ?? On est là pour jouer, quand même. Il est stupide de vouloir faire durer une gueguerre (que je suis en mesure de mener, d'ailleurs), alors qu'à présent les règles sont irréprochables.
J'en reviens à mon message d'après : que ceux qui me reprochent ma victoire en me traitant d'usurpateur (au sens méchant du terme, par rapport au joueur, car sinon mon seigneur veut bien endosser ce qualificatif, il l'a mérité), viennent eux-mêmes remporter la couronne de big3, ou alors se taisent.

Et je ne vois pas derrière quelles excuses ils pourraient se cacher pour refuser.

Ssalc

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

Je pense que les réponses étaient proportionnelles. Je ne te connaissais pas, et maintenant je me dit que tu es un beau salaud.

Est ce que ta mère te parle encore aprés ce que tu leur as fait? :)

Je crois pas que je jouerais avec toi:)
Jamais.

tu es vraiment trés méchant!

Ssalc
non l'hopital ne se fou pas de la charité

Scytal

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

??... ssalc, précie bien avec ce genre de termes s'ils sagit d'une blague ou pas ...

qd on se connait ça va (genre orcrist prendra jamais pour argent comptant mes conneries et j'ai tjrs pas mis ma botte au cul du chieur de barth ;) )
mais bon ton message est limite limite là

Ssalc

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

Je vois que mon message n'était pas clair, alors je recommence:
Je pense que vous en avez trop fait! Orcrist a gagné PERIOD.

Je me range du coté d'orcrist, c'est tout,

Donc Orcrist, je m'excuse si j'ai été trop loin, ce n'était pas mon intention. je me souvenez pas qu'on était encore au premier millénaire et qu'il fallait que j'adaptasse mon discour à la situation.

à l'arvoyure!

Ssalc

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Il n'y a point d'offense, palsembleu ! :-)
Et dire que moi-même j'ai failli perdre mon sens de l'humour et me suis posé des questions...

Ceci dit, faudra que j'aille voir cette PERIOD, que je vérifie si j'ai pas gagné de manière inavouable (comme j'y ai participé à l'insu de mon plein gré, l'avoir gagnée, c'est bien, mais autant que je sache comment :-)

Guronce de Lix

Duc

Re : message à caractère préventif

Bon, c'est pas tout çà mais maintenant faut refaire un post qui soit uniquement axé sur les informations utiles au lancement de Bigthree : expliquer ce que c'est, combien de joueurs inscrits au fur et à mesure, quand çà démarre (début 2005 si j'ai bien compris), comment çà se passe, etc.

Bref un post où on parle de tout ce qui à trait à Bigthree SAUF les rancoeurs de Bigtwo et Bigone qui, je dois hélas l'avouer, n'ont point l'heure de pouvoir intéresser indéfiniment les joueurs trop nouveaux pour avoir connu ces augustes campagnes ;-)

Alors que savoir comment çà se passera demain, çà oui çà nous intéresse !

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Certes... :-)
Ceci dit, je suis habitué à la manoeuvre que tu proposes, je l'ai déjà effectuée pour le lancement de masque 1 (premier post de lancement, volée de bois vert, blabla tout ça, et second post "non pollué"). Si ça t'intéresse, d'un point de vue strictement historique et sociologique, tu peux aller y jeter un oeuil (forum information), tu y trouveras d'étranges similitudes avec ce présent topic.

Je rappelle aussi que le lancement RP de big3 se trouve sur le forum informations, qui est relativement "sain". Et on y trouve déjà presque toutes les infos à connaître, votre serviteur s'y est collé (en réponse à Athys je crois).

Pour le reste, Kalan va ouvrir sous peu les inscriptions. Reste à trouver quelqu'un qui ponde un petit texte de lancement, je m'y étais collé aussi (forcément), mais je me retire du projet pour que la partie soit, justement, axée sur ce qu'elle doit être, c'est à dire une aimable boucherie, et non sur moi.

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Pour préciser ce que je viens d'exposer : je renvoie donc au lancement de Masque 1, sur le forum informations, au mois de mai.
Premier topic : "nouveau projet de partie spéciale". Ca a été assez pollué...
Deuxième topic : "deuxième essai".

Ca correspond à ton idée, Guronce ? :)

Tu noteras que fort de mon expérience, j'ai réussi à basculer tout le débat inintéressant (pour la plupart des joueurs), assez rapidement sur le forum "coup de gueule". Du coup le message initial sur le forum info est relativement épargné.

Je me demande seulement si mon expérience n'aurait pas dû me conduire à ne pas lancer de partie du tout...

Scytal

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

rooo tais toi un peu tu parles trop ... bon tu le fais ce lancement ou quoi ?

Guy de Latour

Ecuyer

Re : message à caractère préventif

Bonsoir

Orcrist --> ""La victoire par vente par contre, est (a mes yeux) beaucoup moins classe parce qu inevitable" : NON. Je te garantis que si j'avais été à la place de Guy sur Big2, PERSONNE n'aurait réussi l'opération d'achat-vente pour la raison simple que j'aurai passé les trois tours d'avant à mettre tout le monde en garde contre ce genre de truc. Il appartenait aux principaux seigneurs lésés de se méfier, de prévoir...
Je répète que je suis le premier surpris que mon plan ait fonctionné."

--> Je l'ai fait. 

--> Et j'ai aussi refusé que Thibaut me vende ses 9 terres.

Guy

Orcrist

Prince

Re : message à caractère préventif

Scytal, je t'ai dit que c'est pas moi qui peut lancer la partie, techniquement. C'est Kalan (et puis, les parties Big sont l'apanage du Roi).

Guy : je savais que tu avais refusé que des seigneurs te vendent leurs terres pour gagner. Et là c'était un seul seigneur qui voulait te vendre 9 terres...(d'ailleurs au nom de quoi, je sais pas). Mais ça ne contredit en rien ma vision des choses, au contraire ça confirme EXACTEMENT ce que j'ai dis. Relis bien...

"""même dans le cadre des débats sur l'amélioration des règles (mais Guy a l'air de s'en souvenir mieux que moi), le problème profond était le COPINAGE (pour faire gagner un pote) ou l'ANTIJEU (pour empêcher un autre qu'on aime pas de gagner), mais en tout état de cause le danger était bien le fait que certains seigneurs puissent VOLONTAIREMENT et imparablement faire gagner un autre, sciemment, en lui vendant massivement des terres.
Dans le cas de big2, j'ai trompé les seigneurs (j'insiste). Personne n'a voulu que je gagne (et là je te le confirme, PERSONNE), et pourtant je suis parvenu à mes fins.
pas de copinage, pas d'HJ, au contraire tout le monde se méfiait de moi comme de la peste en se demandant ce que j'allais bien pouvoir faire. Ben voilà :)"""

Bon de toutes façons, va falloir arrêter un jour. Nous sommes tous les deux droits dans nos bottes et nous le resterons, je suppose.
Faudra apprendre à vivre ensemble :-)