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Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
snif mon brouillard de guerre !!!!
Dans la vie y a trois sortes de gens : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas
- Romualdus
- Marquis des Iles
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Perso, je suis assez d'accord avec l'idée d'Ilmir sur la Félonie. Il ne faut sans doute pas juger par rapport à ce qu'on connait et les habitudes de jeu actuelles. Ilmir a bien spéciifé que c'est une étape. Et puis ça obligera à chercher d'autres solutions, d'autres stratégies. L'immobilisme serait à mon avis la pire des solutions.
Dernière modification par Romualdus (15/01/2014 10:12:19)
Si la situation elle bouge pas... C'est qu'elle est immobile
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Je ne pense pas qu'il faille réduire la question du brouillard de guerre à la félonie involontaire (qui n'est souvent que partiellement involontaire d'ailleurs, puisque en général d'un des deux protagonistes est au courant de la présence de son chevalier...), mais il y a un risque d'appauvrissement du jeu sur d'autres plans, que j'ai essayés de préciser...
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Je pense que tout le monde (ou l'extrême majorité) est favorable au brouillard de guerre pour certaines informations inconnues: -Lieu d'apparition des chevaliers -Lieu de retraite des chevaliers Mais je pense aussi qu'une majorité de seigneurs ne souhaite pas devoir tracer à la main les positions connues des chevaliers surtout si ces positions sont accessibles aux geeks et pas aux autres (déséquilibre) Dans un premier temps, Ilmir a expliqué que c'était trop difficile de faire la distinction et a préféré faire apparaître tous les chevaliers. Dans un second temps, il sera je pense possible de faire des brouillards de guerre plus ou moins étendus... Chaque chose en son temps...
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Soit... J'espère juste que la modification ne sera pas en vigueur pour Big7 car je souhaitais que cette campagne se déroule un peu à l'ancienne et ne favorise pas les ptites bites (c'est MON copyright)
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Je ne vois pas trop le lien mais c'est à voir avec Ilmir...
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Le lien est le poids de l'incertitude dans les décisions à prendre... prendre un risque ou pas ? Chacun se reconnaîtra peut être.
- Sagramor
- Président du Conseil Royal
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
J'ai cru un moment que tu parlais des ptites (c)
Tant qu'à Faire, Faire le Mieux Så länge att göra, göra det bästa ho guégrapha guégrapha Maison Sagramor
- Ilmir
- Main du Roy
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Le soucis de l'info incomplete est : * Lors de l'appartion d'un chevalier, on ne sait pas ou il est mais on a une "liste" (les terres du seigneur au tour d'appel) * Lors de la retraite pareil on a une semi-info Donc si on fait un "demi-brouillard" : 1. je sais pas quoi faire de ses infos donc je pourrais pas les remonter 2. du coup y a ceux qui éplucherons/ utiliserons des outils auto de traçage et on sera pas plus avancé 3. et enfin j'ai peur de "pousser" à la félonie en affichant sur la map "tous les chevaliers sauf un", les nioubs auront tendance à croire la terre libre alors que non. Pas évidement. Ce qui m'ennui le plus est la perte du "bluf" du recrutement
- Connavar
- Moderator
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
On laisse en l'état ?
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Et un truc plus simple genre, les chevaliers deviennent connus 3-4 ou même 5 tours après leur appel? On pourrait même devoir payer si on veut conserver leur discrétion. Je pense a autre chose, il faut un vrai random pour les rapatriements alors sinon on verra direct que tous les chevaliers se trouvent au même endroit en cas de prise de territoire... Adieu la surprise...
Dernière modification par Princesse Saori (16/01/2014 01:40:15)
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
- Keiji
- Marquis
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Personnellement je suis contre de retirer le brouillard de guerre, sinon il n'y a pas assez de suspense.
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
@Keiji: tu m'étonnes, t'es toujours allié à tes voisins ;-)
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
- Keiji
- Marquis
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
@Princesse Saori: Rho tout de suite :-) laisse moi un peut éclater de joie quand je suis pas mort avant le tour 10, ce que j'ai l'habitude :-)
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Sur une Big, l'objectif est de ne pas mourir avant le tour 5... ça devrait te convenir
- Keiji
- Marquis
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
C'est pas trop mon objectif non plus ...
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Je suis curieux de savoir quels sont tes objectifs
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Moi je sais, être allié avec James! Gosh, j'ai mangé du Azildur moi ce soir ;-) Saori
Kalan: "Tour 1. Pffff, je vais encore devoir céder mon trône à Saori" Silent, De Carpat, Ozric, Jacques de Rèze:"On reste uniquement pour Saori" Omar Bricedad:"Aaaargh, Saori m'a encore TUER hyper facilement!"
- Jacques de Rèze
- Comte - Lord-Evêque de Westminster
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Orcrist a écrit :Sur une Big, l'objectif est de ne pas mourir avant le tour 5... ça devrait te convenir
Tu poses cette règle dans un arbitraire total ou il y a une justification valable cachée derrière
Oscar Homme d'honneur & Oscar Enigmatique 2012 Tueur de Bricec, Survivant d'Addifah, des étreintes de Saori, des piques de Spikelor, du chaos de Skarn, des 8 langues de l'hydre Azildur et des ambitions de tous les jaloux bien cornés.
- Azildur
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Orcrist a écrit :Sur une Big, l'objectif est de ne pas mourir avant le tour 5... ça devrait te convenir
Ca va être tendu, c'est à peine supérieur à ma moyenne de tours de survie sur EURO..
Arda para subire, brûle de t'élever
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Orcrist a écrit :
Sur une Big, l'objectif est de ne pas mourir avant le tour 5... ça devrait te convenir
Tu poses cette règle dans un arbitraire total ou il y a une justification valable cachée derrière
De mémoire, c'est que 50% des seigneurs sont morts à ce moment là . Si on parle de grande boucherie, c'est qu'il y a une raison
- Orcrist
- Prince
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
C'est exactement ça. Arriver à la première joute royale, c'est un peu comme l'aurore de la chèvre de M. Seguin (pour les moins ambitieux), le taux de mortalité est terrible jusque là. Pour moi, c'est un palier incontournable qu'il faut négocier au mieux si l'on a des ambitions de victoire (quoi que mon cas personnel sur Big6 est un contre exemple : félon au tour 3, trois chevaliers pitoyables pour défendre 5 terres au tour 5... et en position de tenter la victoire 15 tours plus tard). Il faut avoir une plume assez aiguisée... Après le tour 5, ça se calme légèrement, il y a un vainqueur de joute royale que tout le monde regarde, mais ça reste tendu et agressif jusqu'à la fin (sauf sur BI5 remportée par Ferdinand) Mais c'est arbitraire comme avis, oui Je crois que seuls ceux qui ont déjà vécu une Big peuvent ressentir ça. En espérant que la Big7 se joue à plus de 60 seigneurs, sinon ce sera édulcoré.
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Et pourquoi ne pas afficher uniquement les chevaliers des seigneurs qui ne sont pas sur leurs terres? Comme ça ça limite les félonies d'accident (genre un chev qui s'est baladé chez l'allié depuis 5 saisons et tu n'y a pas pensé... Cela permet de conserver un "brouillard" sur tes ennemis. Après tout quand tu t'attaques à un seigneur, un petit travail de repérage me paraît essentiel.
- Romualdus
- Marquis des Iles
Re : Qui dit que le brouillard de guerre n'existe pas sur GP
Perso, la visu des chevaliers ne me dérange pas. Ce qui me gène plus c'est la visu de l'effectif de son armée. Pas possible d'afficher 0 (ou ?) dès que ce n'est pas un de ses chevaliers? Après limiter "le poids de l'incertitude dans les décisions à prendre" au seul risque de tomber sur un chevalier caché me semble une vision très restrictive. Suffit de jouer à Diplomacy pour comprendre que cette incertitude peut être totalement étrangère à un quelconque brouillard de guerre. On ne sait pas combien d'homme son adversaire va lever, ni où, ni pour qui. Va-t il se ruiner et lever en masse dans l'espoir de m'écraser? Va-t il se la jouer gestionnaire et plutôt tenter d'augmenter sa renommé en livrant des escarmouches? Et ses voisins? N'y a-t il pas un petit malin qui va lui transférer une armée? Et du coup, est ce que je prends le risque d'attaquer avec une armée plus modeste pour épargner mon économie. Ou bien est ce que je ne prends pas de risque militaire mais mon prestige va morfler... Enfin, il est question là du brouillard de guerre concernant les chevaliers. Quid des fortifs? Parce que si elles restent cachés, ça reste un piège. ET même si elles sont visible, un instrument d'indécision. Mon ennemi va-t il la défendre? Et dans ce cas, ai je intérêt à l'attaquer ou simplement de le laisser fixer ses troupes ici pendant que j'attaque ailleurs? Mais si finalement il ne l'a pas défendu pour m'attaquer en force? Et si mon allié m'a promis des troupes va-t il vraiment me les transférer ou est ce un piège pour tenter de me tuer .... Et j'en ai d'autres encore qui peuvent contribuer au "poids de l'incertitude dans les décisions à prendre" même avec les posiions des chevaliers visibles.
Si la situation elle bouge pas... C'est qu'elle est immobile
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Version des règles : 2.12.1
Gloire et Pouvoir est membre du
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